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中国流亡异见作家马建 谈习近平中国梦对世界的影响
(博讯北京时间2018年11月14日 转载)
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    中国流亡异见作家马建 (美国之音 汤惠芸拍摄)


    中国流亡异见作家马建 (美国之音 汤惠芸拍摄)
    
    香港 — 中国流亡异见作家马建最近应邀出席 “香港国际文学节” 两场讲座,他访港期间接受美国之音专访,分享他心目中的 “中国梦”。马建表示,中国国家主席习近平的 “中国梦”是靠控制人民思想、消灭历史记忆,实现小说《1984》老大哥操控的独裁统治。马建认为,如果人们不反抗的话,习近平的独裁统治甚至会靠着经济实力,“一带一路”、“孔子学院”、收购传媒等方式侵入到全世界。
    
    65岁的马建曾任中国全国总工会记者,八九民运期间在天安门广场待了一个多月,目睹当时学生抗议绝食和北京市民围堵戒严部队的场面,采访了方励之、周舵、刘晓波等参与民运的知识分子。
    
    马建访港谈新书《中国梦》
    
    1999年马建迁居英国,2002年凭小说《非法流浪》获托马斯库克旅行文学奬,2005年入选法国《阅读》月刊评出的本世纪全球50位作家。2008年马建的《肉之土》以八九天安门事件为背景,在中国被禁。2011年中国政府禁止马建入境。
    
    上星期五(11月9日)马建应邀到香港,出席 “香港国际文学节”上星期六(11月10日)在 “大馆” 举办的两场文学讲座,其间一度发生涉嫌自我审查的撤销讲座场地风波,最后 “大馆” 总监简宁天发声明致歉,并允许马建的讲座如期举行。
    
    马建在关于他的最新小说《中国梦》的讲座表示,触发他写这本政治幻想小说的背景,是2012年中国国家主席习近平,率领6名中共中央政治局常委参观中国国家博物馆时,提出 “中国梦”。
    
    批习近平中国梦空洞
    
    马建批评,习近平提出的 “中国梦” 非常空洞,中国国家博物馆里面没有1949年中共建国之后的中国历史,从大跃进、文化大革命、天安门事件,在这个历史博物馆里面都不存在。
    
    马建说: “然后‘中国梦’宣布了之后,我当时就在想,这是否是一个小说﹖因为一个国家主席把一个梦想交给了他的人民,4个月以后,将近270多个律师被抓起来,这让我心里面非常难过。就是他(习近平)为了实现一个 ‘中国梦’,反对的声音不存在了。”
    
    马建表示,书中的主角马道德是一个文革长大的少年,在文革期间参加武斗,今天在中国一个城市担任 “中国梦办公室” 的主任,这两个角色结合在一起,对马道德的压力非常大,他既要将过去的恶梦全部删走,才能装上今天的中国梦,但是那些恶梦不断冒出来,包括他在文革中打死的人。
    
    实现中国梦必须尊重历史
    
    马建强调,要实现 “中国梦” 的话,前提是要尊重历史和过去。马建表示,人跟动物最大的区别,是人类用记忆保持住情感,知道自己的父母、爱情等,如果记忆被删除,人类就只是丛林里的动物。在这种情况下,书中的主角马道德,发明了 “周梦汤”,还要发明 “周梦芯片”,不断用各种办法要将人民的头脑澈底清理干净。
    
    马建说:“在这本书里面,我主要强调一点,记忆是最了不起的,也是人最值得最后要保存的,我们可以保存我们自己的记忆,保存我们自己的历史,然后才会有国家的历史,当这些东西都被一点点的删掉的时候,在这个小说里面,这个马道德就澈底崩溃了。”
    
    马建表示,因为历史被清洗,中国目前正重复过去历史上的错误,例如现在被捕的人,很多都要在电视上认罪,文化大革命的现象不断在中国重复,甚至中国现在已经修改,认为文革愈来愈没有错误,中国国家主席习近平的头像重新挂在很多地方,甚至街上愈来愈多人唱文革的“红色歌曲”。
    
    否定历史的中国梦要统一思想
    
    马建又表示,现今世代极权的国家愈来愈多,他认为这个现象必须找出解释,民主是不是真的失败了,民主社会出现的问题,跟资本主义有甚么关系吗﹖不过,马建强调,靠否定历史的“中国梦”,推广这个梦后面一定有更可怕的东西,那就是统一思想。
    
    马建说: “统一到、现在(中国)宪法可以看到,统一到习近平的思想里去,如果这样的话,其他国家也会发生同样的事情,而且我认为, “中国梦”局限在中国,不会是这样的。我们没有办法相信一个极权的国家,它只是残害自己国家的人民,它总是有一天要扩展出去。”
    
    马建表示,一个国家只需要一个人的思想,是一项很大的工程,他感觉到习近平的 “中国梦” 已经影响到香港,他希望香港读者能够从书中得到警剔。
    
    马建说: “大家透过这本书的阅读的话,我想你们能够感受到你们自己的生活处境,也许你们感觉不到,但是我敢预测,你们的孩子很可能将来的课本就是要学习近平思想。”
    
    冀透过网络让中国读者看到新书
    
    马建的最新小说《中国梦》目前只有英文版,中文版暂时没有香港出版社愿意出版。马建接受美国之音专访表示,《中国梦》如果能够在香港出中文版是好事,因为通过这本书可以让人们惊醒,习近平的“中国梦”影响到日常生活、收入、自由和创作。马建又表示,希望透过网络等途径,能够让中国国内的读者看到这本书。
    
    马建说: “但是现实我们也看到,很多出版社很害怕,我也连系过一些出版社,有的没有声音,有的沉默,有的在策划出版的过程中,也都退了。那么能否在台湾出版我也在努力,但是我当然希望通过网络、通过其他的途径能够让更多(中国)国内的读者能够看到。”
    
    流亡作家仍关心中国社会
    
    马建又表示,作为一个流亡作家,最关注的问题还是他原来的中国社会,因为在政治上中国让他流亡,不准他再进去。
    
    马建说: “那么我的目标当然也是一种政治的目标,我必须要回去,变成一种抗争,那么在这个写作的过程中,我对中国社会的观察,恰恰表达了我对中国社会的关注,我不希望这个社会、在中国的这样的社会,这么危险,人们没有安全感的社会,我还有意思回去,没有意思了。我希望回去的社会,是更像中国的传统的一个中国社会,或者说是一个和平的社会,而不是一个充满警察的、到处是战区的社会、到处是戒严的社会。”
    
    马建的中国梦让每个人活出品味
    
    马建在专访中谈及他自己的 “中国梦”,他希望有一天他这本书可以在中国的书店里出版,而习近平的 “中国梦”会被记载到中国历史博物馆,包括天安门事件、60年代的大饥荒,都会一步一步的看得见,而不是习近平当年站在那里,宣布“中国梦”的时候,只有八国联军、火烧圆明园,其他一片空白。
    
    马建说: “所以说我非常渴望的中国梦,就是每一个人都能找到自己的生活,私有财产得到保护,个人思想得到保护,每个人活出自己的品味,而不需要因为政治恐惧,而不需要因为没有遵循习近平的‘中国梦’而被抓走、被消失。”
    
    中国模式靠经济等方式入侵全世界
    
    马建表示,习近平的 “中国梦” 是靠控制人民思想、消灭历史记忆,实现英国作家乔治奥韦尔(George Orwell)小说《1984》老大哥操控的独裁统治。马建表示,他的小说《中国梦》是中国版的《1984》,可以和奥韦尔的内容对照,包括双重思想,例如中国的民主专政概念,他希望透过小说中的角色向奥韦尔致敬。
    
    马建认为,如果人们不反抗的话,习近平的独裁统治甚至会靠着经济实力, “一带一路”、 “孔子学院”、收购传媒等方式,将 “中国模式”侵入到全世界。
    
    马建说:“你会看到中国几十万留学生他们去美国学习,不是为了学美国,而是要消灭美国,要消灭美国的价值,它的价值观还全是不一样的,我们知道后面有大使馆的控制。在这么一个大环境下,国际社会变得非常软弱、非常软弱,甚至不知道自己还能够往下去做甚么,在这样一个情况下,我想唯一要理解,冷战是否已经开始了,人们对于这种恐怖主义、伊斯兰极端恐怖主义,注意力本来到放到那里,忘了极权主义的这种伤害,现在只好要缓出一部份精力,要对付极权主义跟伊斯兰极端主义的平衡。”
    
    预测香港下一代受习近平思想洗脑
    
    马建在讲座中预测,香港下一代的小孩子,很可能要在课本中学习 “习近平思想”,记者问及香港人应该如何抗争,才能保持一国两制的独特性,避免下一代受 “习近平思想”洗脑﹖
    
    马建表示,香港本来最好的就是言论自由,亦即是个人的自由,这种生活方式已经维持了很久,突然要慢慢转变成极权社会的一个城市,或者叫上海、广州,香
    
    港人的承受力非常困难,特别是年青一代会出来抗争。
    
    马建说: “特别是年青一代,他们更难做到身份认同,他们一定会反抗,港独就是在这种社会背景下的一种产物,不会成功、但是有很多人会冒出来,这是没办法的。这么一个不安全的社会它很可能把香港引向一个被中国政府认为、敌对势力的一个地方,它就想尽快消灭,而我们以为的香港的自由,可能影响到中国就变得更微妙了,这种拉锯战,我不知道、很难取决于习近平的身体,如果他没有得忧郁症的话,那么香港很快就要得忧郁症了,很快就会自杀。”
    
    如何保留历史是写作最大考验
    
    中国的影响力在国际上愈来愈大,甚至移居澳洲的中国异见艺术家巴丢草,最近打算在香港举办的展览,主办单位都表示,“受到来自中国的威胁”而被迫取消。记者问及,中国的影响力会否影响马建日后的写作计划﹖
    
    马建表示,他现在的写作计划还是很清楚会写文革背景的题材,以及如何保留历史,他认为这是最大的考验。马建强调,保存历史对一个民族的生存极其重要,而极权国家要消灭历史的原因,奥韦尔已经说得很清楚,“只有控制了语言、控制了历史,就能控制了过去,控制了过去,就能控制了现在。”
    
    马建认为,现在的中国已经慢慢实现了奥韦尔的寓言,人民觉得独裁是好事,而且起了一个名字,叫“新时代特色社会主义”。
    
    马建说: “人们能不能在阅读《1984》的时候,能读出这种现实的发生,如果读不出来,我真的希望他们去读《中国梦》,那是一个中国版的《1984》、很现实,当你麻木的时候,当你没有历史的时候,你面对的就是你的崩溃。”
    
    加藉港人看到中国影响力的变化
    
    移民加拿大30多年、近日返香港探亲的加籍港人许女士接受美国之音访问表示,因为朋友介绍入场参与马建 “中国梦”座谈会,她认为马建扮演了时代的角色,将现今中国的情况,透过小说向外界反映,她觉马建很勇敢。
    
    许女士说: “他(马建)也是相当勇敢,他不怕得罪中国政府,他说的一件事情很重要的,就是现在中国政府想消灭历史,令人民不知道过去是怎样,这件事情很可怕,因为人之所以为人,记忆是很重要的,如果一个人抹杀了他的记忆,然后整个国家的历史都消灭了,这个国家就好像没甚么希望了,我觉得这方面他讲得很好。”
    
    许女士表示,她在加拿大温哥华住了30多年,看到很多中国的影响力的变化,例如当地的中文电台都有受到影响,而且有很多中国大陆移民成立的组织及团体,他们的成员都会尝试去参政。
    来源:VOA
     (博讯 boxun.com)
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