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凤凰卫视:大陆人赴美免签会引发灾难
(博讯北京时间2012年10月05日 转载)
    凤凰卫视10月3日《新闻今日谈》,以下为文字实录:
    
       黄橙子:这一节我们来讨论一个稍微相对轻松一点的话题,那就是美国国土安全部2日宣布从11月份开始要把台湾列入到赴美免签证的对象当中,何先生,所以想请你点评一下,为什么美国要对台湾进行免签证?

    
      何亮亮:这个决定在台湾媒体是引起了一片欢唿声,台湾有一个报纸说,他们发表的一个评论说,这是美国给台湾迟到的中秋礼物,因为也就是中秋之后两天,我想美国官方在做到这个宣布的时候应该是没有考虑到,跟中秋没有什么关系,其实美国把台湾列为免签,就是优先考虑的范围已经有一段时间,现在正式做了一个宣布,这个宣布,如果单纯的就台美双边的关系来讲的话,应该这样讲,对于台湾来说,对于台湾的官方也好或者对于台湾的老百姓也好,美国的决定是很给力的,因为作为台湾官方来说,特别是马英九政府,当选连任到现在,你看大概将近10个月的时间,可是社会上对他批评是越来越多,而且很多人都说清官误国,而且很多包括国民党阵营的也都说,虽然马英九才做了将近10个月总统,但是下一次选举的话国民党一定会输,你看还有三年多的时间,已经讲出这样的话,所以在这种情况下你看,美国方面给了台湾这样的一个免签这样一个决定,这样一个待遇对于马英九政府来说很给力的。
    
      当然他完全有理由告诉台湾的老百姓,你看这是我为你们争取的,因为在民进党时期,其实当时的政府,陈水扁他们也在想做这个事情,但是却没有做到,所以你也可以看得出来,美国官方有,我想这个决定首先是一个政治决定,不等于说它只是一个政治决定,我想更重要当然也有美国的很务实的考虑,那就是美国国务卿希拉里克林顿今天在针对这个问题所说的,这样的话可以促进台湾和美国之间的贸易,旅游的机会,这样的一个说法当然也是靠谱的,不是在乱讲,因为台湾跟美国的双边关系,特别是民间的交流确实很频繁,有很多台湾人移民到美国去,林书豪(专题)我们就知道,就是台湾的移民的第二代,而且只要看航班就知道,从台北和高雄,特别是台北到美国几个大城市的航天每天都有多班,就反应出来他有这样一个市场,很多台湾人也因此感到好像确实是,因为台湾在国际交往上总是有一种比较压抑的感觉,现在你说台湾能够早于中国大陆,也早于香港就能够获得美国的免签的待遇,美国是一个超级大国,美国给谁免签的待遇,这个国家或者这个地区的人民也会觉得与有荣焉,就算我不去美国,但是好像我也可以有这个待遇。
    
      然后我从这里想到,在亚洲到底有哪些国家和地区和可以有美国的免签的待遇,其实非常有意思,正好就是日本在加上亚洲四小龙,但是缺一个香港。
    
      黄橙子:香港现在是一签十年。
    
      何亮亮:但还不是免签,加上一个文莱,因为我们知道在冷战时期,日本、亚洲四小龙,韩国、台湾、香港、新加坡,就是美国在亚洲最重要的伙伴,现在你看很有意思,我们说日本再加上四小龙当中的三个,然后再加上一个文莱,而文莱我们知道,虽然是个小国,应该是亚洲人均收入最高的高级,他是一个石油财富非常雄厚的国家,但是他们只有几十万人,所以文莱的人到美国在,就是说对美国在旅游的市场上应该不具有很重要的意义,所以我们从这里可以看得出来,美国优先考虑给亚洲哪些国家和地区的公民以免签待遇的话,我想首先还是政治上的考虑,美国作为一个超级大国做这样一个考虑也是正常的,美国一共大概是给全世界30几个国家和地区是有免签,而这30几个国家大部分都是欧洲国家,也就是美国传统的盟国,另外也就是从政治制度上来说,也是跟美国非常接近的,所以这个新闻虽然不算一件很大的新闻,但是把它放在这样一个背景来看也是蛮有意思的。
    
      黄橙子:像我们也可以说有点羡慕,但是也很好奇,为什么香港、包括是中国大陆地区不能有这样的待遇,不能有这样的便利。
    
      何亮亮:首先我是这样想,没错,我们说大中华地区包括中国大陆。
    
      黄橙子:我们去对他们的旅游业、经济可能会有更好的效果。
    
      何亮亮:是。我们说仅仅从经济上来考虑的话,我想这是一个很简单的问题,你把日本、韩国、台湾、新加坡、文莱加在一块,他的人口只有中国大陆的十分之一,只有一亿人最多的,其他都是像韩国只有四千多万,台湾的就两千多万,新加坡是六百万人口,文莱几十万,加在一起就1亿多,1亿多不就是13亿5千万人十分之一,而且我们知道中国大陆作为一个游客来源地的市场,现在是世界上最重要的,不仅现在基数就已经很大,而且他的前景还非常好,因为中国大陆还有很多人在逐渐的慢慢的才开始有出国旅游的能力,这是仅就理论上而言的,但是我也注意到,美国政府对于中国大陆的公民和香港的公民的签证的要求是不一样,因为刚才你说的,我们申请美国的签证应该说非常方便,只是接近于免签,你需要先交一笔签证费,但是如果你签证没有批准,这个钱是不还的,所以说美国政府很会赚钱,另一方面,美国政府其实就香港地区来说,申请签证的话要求非常简单,就是你要有交税证明,你很有钱都没有用,好像这也是美国政府很有意思的一个方面。
    
      你可能家财万贯,但是你不工作或者说里不需要靠,总之你没有交税的话,没有用,在多钱的都没有用,他不在乎你有没有钱,在于你有没有交税,他觉得你交税就是一个守法的公民,另外,面谈都相当的顺利,相当的方便,无论你到美国去做什么,你要旅游去读书,或者商业做生意,签了以后10年多次往返就有效,所以其实还是相当方便的,但是还应该这样看,美国不是不知道中国市场的潜力,美国对中国大陆游客的商务也好,游客也好,学生也好,签证已经比前几年明显的放宽了,因为美国各州都在向美国联邦政府报应,由于在911之后,你看美国这个免签决定不是国务院做出的,也不是由他的移民署做出的,由国土安全部,换句话说,在美国是不是免签,首先作为一个国土安全的考虑作为第一点出发的,其实奥巴马总统已经明显听到了这个消息,特别是商人向他抱怨,我们请的中国人,请他们来开会,结果拿不到签证,我这个生意,我这个定单本来他们可以要我的定单,结果不能到美国来,结果我这个定单就失去,奥巴马最终,甚至就是美国的就业,就是美国的出口,现在人家来买你的东西,可是他却拿不到签证来做,你不是自己把生意推出去,所以后来美国官方明显的对中国大陆的方面的签证(放宽)。
    
      但是我想还有一个问题我们客观的看,也就是中国大陆确实有一些人会滥用,我们说如果美国现在放宽中国大陆的公民也可以免签进入美国的话,很可能也会造成某种程度的灾难性后果,就是非法移民,很多人去了美国,现在也有,现在即使是比较严格的申请中国公民的签证,他也有人去了美国旅游,甚至是集体的,多次发生的,他就留在美国不走,我们知道美国是个大国,而且美国是没有身份证检查制度的,美国又是一个多元民族的国家,随便哪个民族的人在美国你看到,一点不稀奇,不觉得奇怪,所以警察不会无缘无故,除非你就犯罪嫌疑,不会无缘无故的说把你护照拿出来,美国也不会把护照带在身上,所以你很容易在美国躲起来,还有某些贪官,还有现在生育问题,我们知道到香港的双非孕妇现在已经路已经越来越窄了,有限制的,稍微有这么一个条件,到美国去生孩子,所以美国人对于这些孕妇,到美国生孩子的签证申请者可能会比较严格。
    
      你说在这种情况下,如果美国现在就开放给中国的,我们还不说国土安全,我不相信有多少人美国会去,中国会到美国去从事对美国安全不利的工作,我觉得这样的人是不多,但是非法移民会很多,到美国去生孩子会很多,这可能也会给美国的社会管理带来一些问题,我觉得也可以理解。美国在现在不可能对中国大陆公民采取去美国免签证的待遇,但是对香港倒是有可能,或许一方面也要看香港特区政府是不是很努力的争取,同时也要看美国政府如何看待香港特区,因为我们知道香港跟美国的关系也是相当密切的,经贸人员往来香港非常密切,香港特区政府在美国有几个都是经贸办事处,中国经贸办事处在某种程度上跟台湾在美国的经贸文化办事处是有类似的这种功能,而且美国也从来是把大中华地区的不同的护照持有者是有不同待遇的,拿中国护照申请签证是一种情况,拿台湾护照再一个情况,拿香港特区护照又是一种情况。所以这件事情也可以看得出来,我们说大中华地区,两岸三地本身的社会发展程度,制度都不完全一样,所以美国会区别对待,对于这样的事情我有这样理解的。
    
      黄橙子:您认为在台湾这一次可以变成免签证赴美团队当中的一员,您对台湾的涉外关系方面会有什么的利处或者说明了什么?
    
      何亮亮:首先我们想,有记者向美国官方说,你们在做出这个决定之前有没有告知北京,美国官方说没有,这个事情不是一个很重大的涉及到,比方说重大的国际,也没有涉及到两岸关系,可是你还可以从这个角度来看,因为现在两岸关系是60年以来最好的,两岸是处在一个相对是比较和平,而且两岸之间的交流非常密切,我也可以做这样一个假设,北京不会反对,如果美国能给台湾免签,台湾的公民能够比较方便的到美国去旅行或者做生意的话,中国政府不会反对,这对中国有什么坏处,没有什么坏处,所以我觉得也证明了一个是两岸关系处于一个比较良好的发展阶段,同时也证明,如果这个问题有可能引起北京的愤怒或者反应的话,美国一定会向北京做一个说明,比较跟军售不一样,只是涉及到老百姓的免签证的这样一种待遇,而且我们刚才已经分析了,在目前的情况下,美国政府即使不给中国大陆公民免签待遇的话,也不能说美国就是歧视中国大陆的公民,其实我们看到美国其实很迫切的希望更多的中国人去美国旅游,更多的中国人去美国做生意,但是他采取了一个区别对待的这样的一种方式是情有可原的,也都是可以理解的,所以这件事情我想在回到你说到台湾官方说,台湾跟美国官方的关系也就是目前这个水平,不会因为有一个免签跟台美之间,其实是一种非正式的官方关系,也不可能因此就提升了,台湾方面不可能要求这一点,美国方面也不会做到这一点。
     _(网文转载) (博讯 boxun.com)
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