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贵州民主人士陈西与当地公安对话
(博讯2005年9月20日)
    
    近日,贵州民主人士陈西、廖双元本着“民主、人权、法治”的理念
     前往地区公安机关所在地,与本地区国内政治安全事务的主要负责人 (博讯 boxun.com)

    进行了公开,坦诚、平等、负责、善意的对话。该部门有3位人员参
    加。尽管他们对陈西、廖双元此举到访感到吃惊,还是表示了愿意沟
    通的诚意。
    
    陈西说:“从89‘6.4’起,我们之间就建立起了特殊的关系。在过
    去,我们不可能与你们和谐沟通。因为,那时的政府是1个绝对专制
    的政府,共产党是1个绝对独裁的政党,国家是1个暴政的国家。我们
    不得不与这样的国家、政党、政府作斗争,以捍卫做人的尊严。今
    天,有了建设‘法治国家’、‘法治政府’、‘进行政治体制改
    革’、‘构建和谐社会’的提法。这就给我们创造了这次对话的机
    会。”陈西说:“专制的政府、暴政的国家,独裁的政党是我们要坚
    决反对的;反之,1个法治政府、法治国家、和谐的社会则是我们一
    贯的追求。我们愿意首先表示我们的诚意,与反对党一道,在法律之
    下开展构建活动。”
    
    该机关负责人说:“过去的公安机关只是专政的工具。今天我们已经
    上了1个台阶。尽管我们仍然是工具,但是,我们是法律的工具。在
    新的领导体制下,我们有了‘执政为民、立警为民’、‘以人为本’
    的理念。我们愿意在职能岗位上也好、平等的公民角色上也好、或者
    在特殊情况下相识的老朋友关系上也好进行沟通对话。”
    
    陈西讲:“我们来对话就是承认法律秩序,尊重法律机关重要的地
    位。本着‘法治’精神,我们想知道,我们在法律之下开展民主政治
    的活动,如何进入法律程序?法律机关作好准备没有?”
    
    该负责人说:目前关于《公民权利和政治权利国际公约》的内容,法
    律机关还没有相关的执行法律,尽管中国政府已经在联合国签约了。
    由于没有新的法律出台,我们只能按照专政时期的旧章程办。旧章程
    不允许公开地组党。对公开的反对党活动,仍实行一党领导下的专
    政。我们是专政党的工具,仍要维护专政党的权威。”
    
    陈西说:“公开地组织‘民主党’的活动,现政府在设有‘解除党
    禁、报禁’之前是不行的。当下的法律还不完善,还是专政时期的章
    程,中国人还没有做人的权利。从专政走向法治还有一段路要走。我
    们将为此继续做出建设性的努力。公开的组党不行,公开的依‘结社
    法’在现有法规下进行学术研讨或合法结社行不行呢?比如:我陈西
    准备依法成立1个‘绿色文化书院’以及开展1个有关‘探讨人权’的
    活动,纪念‘世界人权日’和我国签约《公民权利和政治权利国际公
    约》。这些活动行不行?”
    
    该负责人:“依法进行活动是允许的。但是,你的活动内容必须与现
    行体制没有冲突,没有打倒、推翻现政权和政党的过激言论。另外,
    结社申请活动要有资质、具备条件才行。你是否具备条件要审查。”
    
    陈西:“什么样的活动内容会与现行体制有冲突呢?何为过激言论?
    评判的标准在哪里?出于善意、出于阳光下操作的原则,陈西愿意开
    放自己,接受法律机关的监督。至于有关资质和条件,陈西会去逐步
    落实。但是,希望法律机关遵循‘职权法定’原则,以‘法治政府’
    的要求来要求自己,不要借审查的名誉设置障碍。”
    
    该负责人:“只要在法律范围之内,我们不会超越权限。象李家华要
    参加作家协会,作协征求我们的意见,我们也没有异议,表示依作协
    章程办。只要没有颠覆、推翻、危害国家安全的言行,我们都视为可
    以通行。这是我们国保的底线。一旦触击底线,我们就必须履行职
    责。”
    
    陈西:“哪些属于危害国家安全的言行?哪些过激言论是属于颠覆、
    推翻现政权?比如:我陈西履行1个公民的职责,拥有批评和监督政
    权和政党的权利。我批评、监督共产党、现政府算不算犯罪?我陈西
    本着‘民主法治’的要求,言谈控制国家权力、限制国家公务员手中
    的自由裁量权、依《行政许可法》质疑政府机关的某些行为。这些是
    不是危害了国家安全法?
    
    “作为民主人士,我们的理念告诉我们,我们不是‘革命党’,我们
    不会做出象革命党人那种‘打倒’、‘推翻’、‘颠覆’,锄除异己
    的暴力恐怖行为。‘革命党’是1个令人恐怖惧怕的破坏性组织。民
    主党则是一个理性、温和、令人倍感亲切的建设性组织。民主政治的
    展开是在现有体制、现有政党政治的基础上展开的。也就是说,民主
    政治的前提是在承认现有反对政党的地位、现有国家体制的状态下进
    行的。尽管现体制、现执政党还很落伍、很野蛮,其行为和理念还没
    有进入现代,还没有跟上文明的步伐,但是,从动态的眼光、发展的
    眼光,特别是现执政党提出来的‘构建和谐社会’的理念,我们愿意
    首先主动地响应,以表示我们的理性,前来与执法职能部门沟通,表
    示我们的负责态度。
    
    “彼此都希望屏弃‘冷战思维’的行为准则,抛弃‘革命党’人极端
    残酷暴力血腥的影响,即形象。共建1个理性的、法治的、公平、公
    正、公开、有亲和力的交通平台。”
    
    双方在对话中,得到了一些理解,找到了一些共识。
    
    由于时间的关系,近3个小时的对话远远不能满足对方的需要。双方
    决定建立互信沟通关系,互相留下了电话号码,以便有时间再进一步
    对话,促进相互之间的了解。(2005年7月20日于贵州)
    
    转自民主论坛 (博讯 boxun.com)
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